Список форумов degusiteForum

degusiteForum

Добро пожаловать!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Питание дегу
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов degusiteForum -> Питание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nadine



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 156
Откуда: Эстония, Нарва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, renice 123!

Пожалуй, на все вопросы ответить не смогу, у меня дегуська с 30 июня только, соответственно опыта мало... Посмотрите инфо на сайте, в форумах... Насчёт песка... Я покупаю для шиншилл, нормально, хватает где-то на месяц (предположительно рассчитываю...) С улицы, с пляжа - уверена, не стоит - грязный. Есть ещё какой-то песок в продаже? поинтересуйтесь у продавца, они обычно в курсе....
С кормом проблемы нет - даю корм для дегу, насыпаю каждый день в мисочку, он выбирает, что любит. Помимо - угощаю галетами Dr Nature - они из коричневого риса, без сахара - не думаю, что ему вредно, очень любит кедровые орешки - не даю больше 3-4 в день, подсолнечные, тыквенные, арбузные семечки, миндаль и арахис - тоже по чуть-чуть, чередую, когда что. Сено в клетке постоянно, даю подсушенную петрушку, салат - если дать совсем свежий, ещё влажный - воротит нос, тоже поначалу думала, что не любит, а если такой, подвявший дать - лопает с удовольствием. Траву привожу от родителей с дачи - клевер, одуванчики, заячью капусту, мокрицу - тоже мою, кладу подсохнуть, потом даю. Зимой буду покупать сено для еды - оно тоже разное бывает. Изредка даю дропсы для грызунов, но с ними осторожно - они с сахаром. у меня с удовольствием лопает виноград - но это - лакомство - сладкий - ягода в 2 недели... (Вообще, странно, что из-за предрасположенности к сахарному диабету им не рекомендуются фрукты... У моей матери был сахарный диабет, в небольшом количестве дозволены фрукты - там какой-то другой вид сахаров...) Так что с кормом, уверена, быстро решите проблему. Если совсем уж капризничать начнёт - можно попробовать ужесточить диету - у меня так хомяки избаловались, посадила на диету - жуют и овощи, и траву как миленькие... А если есть выбор, конечно, повкуснее выберут - не всегда повкуснее=полезнее Грустный
А вообще - уверена - не разочаруетесь - дегу - замечательный домашний питомец - сообразительный, ласковый, активный, забавный... Не ленитесь с ним пообщаться, не скупитесь на почесушки - получите замечательного друга!!! Улыбка Улыбка Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
renice123



Репутация: 37    

Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 1392
Откуда: Москва ЮЗАО

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, Nadine
Спасибо за обстоятельный ответ. А можно ли подробно написать (как вы думаете) названия кормов для дегу? У меня есть несколько типов, вот я сиДЮ и размышляю.. что ей было бы полезно..да еще - следует ли менять корма? Она очень быстро привыкает к одному корму и он ей начинает "надоедать", но менять корм не всегда рекомендуют? как я понял? С другой стороны, мне кажется, сено + всякая трава и овощи ей было бы значительно полезнее, нежели сухой корм.
Орехи и семечки я тоже не рискую давать в больших количествах. Но вот она у меня ест кору деревьев + кустарник. Как из описания животного следует (на практике проверил), она еще будет есть корни, листья и пр пр. НО я слабоват в ботанических вопросах, хотя, уверен, скоро разберусь)) еще не знаю, какие корни ей давать, что было бы полезным.. Например, все рекомендуют ветки каштана. Может быть, вы знаете какой-нить сайт (можно на английском или немецком языках, без разницы), где описывалось бы полноценное питание? Пока что я занят переводом ДЕГУ-FAQ (разместил и на этом форуме на ветке Другие вопросы), но там не все ясно.. где-то читал о природно диете дегу, вот сейчас ищу подробности... или это лишнее?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
телимоша



Репутация: 95    

Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 7440
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2008 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nadine, мне врач сказал,что миндаль и арахис дегу нельзя. А можно фундук,кедр и грецкий орех.
_________________


Маленькие лапки моего зверька
Оставляют в сердце теплый след
Жизнь у лапок-крошек коротка
А следы хранятся много много лет...

Я всегда буду любить и помнить тебя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadine



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 156
Откуда: Эстония, Нарва

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишу повторно - вчера отвлекли, а когда вернулась дописывать - ответ не сохранился... Грустный

Телимоша - спасибо, приму к сведению. Ничего себе вкусы у энтой животины - я сама не откажусь от грецких и кедровых орехов!! Улыбка А фундук - что за зверь такой? С чем его едят, как говорится??? Грустный

renice 123 - ответ поместила в раздел про кормёжку, а то он тут не совсем в тему... Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
телимоша



Репутация: 95    

Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 7440
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2008 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nadine,фундук это лесной орех или ещё его называют лещина. Рекламу батончика НАТС с белками видели? там как раз эти орехи. В магазинах продаются как очищеные,так и в скорлупе.Самые дешёвые из всех орехов(вроде бы).
_________________


Маленькие лапки моего зверька
Оставляют в сердце теплый след
Жизнь у лапок-крошек коротка
А следы хранятся много много лет...

Я всегда буду любить и помнить тебя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nadine



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.07.2008
Сообщения: 156
Откуда: Эстония, Нарва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Телимоша

Спасибо! Впервые такое встречаю... Обычно просто лесной орех и всё... Улыбка Буду знать... Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
natavi^_^



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 12
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Янв 12, 2009 8:11 pm    Заголовок сообщения: Питание дегу Ответить с цитатой

Я бы хотела поподробнее узнать о том что едят дегу.Что им можно что нельзя?Что обязательно должно входить в их рацион питания?В каких количествах довать им свежие овощи и фрукты?Вобщем всё всё что касается их питания. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sagy



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 28.10.2008
Сообщения: 304
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Янв 12, 2009 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тут весь форум "Питание" - только об этом. Вы прочтите всё. И если будут вопросы - задавайте. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
natavi^_^



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 12
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Янв 12, 2009 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sagy
я уже читала,но мне не очень понятно в каких количествах довать всё это? Стесняюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
телимоша



Репутация: 95    

Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 7440
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Янв 12, 2009 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нельзя:все сладкие фрукты,овощи,сухофрукты. Иногда (очень редко)в качестве лакомства: семечки подсолнуха,(не жаренные),орехи(фундук,грецкий,кедровый,можно даже в скорлупе,полезно для стачивания зубов и как игрушка) Обязательно:сено,корм. Я даю в дополнение к сену и корму(чередую,день одно,день другое):петрушку,листья салата,морковь(редко),зелёное яблоко и грушу,иногда шкурку киви(яблоко,грушу и шкурку киви он ест только в подвяленном виде),зёрна граната(кислые),семечки тыквы и кабачка. Летом иногда черешню(косточку нельзя). Ну и почитайте форум,там много советов по питанию. А что касается размеров порций,так это у каждого индивидуально,но перекармливать не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natavi^_^



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 12
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Янв 12, 2009 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

телимоша
спасибо огромное!!! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadChild



Репутация: 2    

Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 643
Откуда: Moscow City=)

СообщениеДобавлено: Пн Янв 12, 2009 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну в плане количества с дегу намного проще, чем, например, с крысами: точных дозировок корма не требуются, дегу к перееданию не склонны.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALbF



Репутация: 6    

Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 4673
Откуда: Moskva

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кормление Дегу
В природе дегу поедают в основном травянистые растения и их семена. Соответственно этому надо подбирать их рацион в неволе. Из специальных кормов, имеющихся в продаже наиболее подходят для дегу различные корма для их близких родственников - шиншилл.

В качестве зернового компонента в рационе дегу можно использовать кормовые смеси для морских свинок. Лучше выбирать смесь с меньшим содержанием зерен пшеницы и, соответственно, большим - овса. Кроме этого дегу едят листья одуванчика, тимофеевки (и других злаков), клевер, салат, капусту, морковку (морковки много давать нельзя, особенно, если она сладкая). Зимой - сено. Время от времени (раз в 3-4 дня) можно давать немного подсолнечных семечек (не жареных) или кусочек ореха. Ни в коем случае нельзя кормить дегу сладостями (печенье и т.п.), даже булку давать не рекомендуется. Эти зверьки могут заболеть диабетом. Учтите, что сам дегу об этом не знает и кусок печенья съест с удовольствием. Зерно не должно составлять основу рациона дегу - это зверь все же травоядный. При наличии достаточного количества сочных кормов поить дегу не обязательно.
Хотя дегу и являются «родственниками» шиншилл, они менее разборчивы в еде, чем эти зверьки. Но нужно помнить, что дегу так же, как и шиншиллам, необходимо разнообразное и богатое витаминами питание. В этой статье рассказывается о том, как правильно организовать питание вашего любимца, чтобы он сохранил здоровье и находился в отличной форме.

Основное питание: сено и кормовые смеси

Дегу, как и их «близкие родственники» - морские свинки и шиншиллы, ведут свое происхождение из Южной Америки. В отличие от, например, шиншилл обитающих в чрезвычайно суровых условиях высокогорья, место обитания дегу расположено ниже и условия проживания у них значительно легче. Они живут в среднегорье, покрытом лесом и кустарником. В условиях дикой природы дегу питаются в основном сухими травами, корой деревьев, корнями и семенами растений. Поэтому одним из основных продуктов питания дегу в домашних условиях является сено, которое всегда должно быть в клетке у вашего питомца в достаточном количестве.

В качестве дополнительного питания дегу подойдут кормовые смеси для хомяков или морских свинок. К кормовой смеси время от времени можно добавлять овсяные хлопья, сухари, злаки или твердые макароны. Полезен также сушеный горох.

Зелёная и сочная пища

В качестве зеленой и сочной пищи для дегу подходят не все фрукты и овощи. Так, например, большинство сортов капусты (краснокочанная, белокочанная, кольраби) в больших количествах скорее вредны для дегу, хотя они им и нужны. Употребляемая в большом количестве капуста вызывает у дегу вздутие живота. Наиболее безвредна для пищеварительной системы этих зверьков цветная капуста.

В день дегу требуется около 50-60 грамм зелёной и сочной пищи.

ПОМНИТЕ! Зелёную пищу, например, одуванчики, мокрицу или луговую траву ни в коем случае нельзя собирать возле проезжих дорог, сельскохозяйственных угодий и питомников (потому что землю там обрабатывают удобрениями и средствами защиты растений от вредителей)!

Собранную зеленую пищу нужно тщательно промывать и хорошо высушивать с помощью бумажного кухонного полотенца.

Никогда не давайте вашему дегу незнакомые растения, они могут оказаться ядовитыми!

В качестве сочной пищи для дегу лучше всего подходят яблоки и твердые груши. Но больший упор в кормлении нужно делать на овощи.

ПОМНИТЕ! Необходимо ограничивать в рационе количество сладких фруктов, потому что, если давать их много, они всегда вызывают процессы брожения в кишечнике и приводят к пучению.

Из овощей для дегу более других подходят: морковь, редька и цветная капуста. В умеренных количествах можно включать в меню маленького грызуна салат, белокочанную капусту и варёный картофель.

Лакомства

Иногда дегу можно давать в качестве лакомств орешки, крекеры и семечки подсолнечника. Делать это следует нечасто, так как данные продукты содержат много жиров и быстро приводят к образованию лишнего веса.

Питьевая вода

Дегу принадлежат к млекопитающим животным и должны получать витамин С из пищи. Если животное ест овощи и фрукты, то большую часть витаминов оно получает из них. Однако зимой разнообразие свежих фруктов и овощей значительно сокращается и маленький грызун уже не получает дневной нормы витамина. Для того чтобы решить эту проблему можно добавлять немного витамина С в питьевую воду.

Количество питьевой воды, необходимой дегу для утоления жажды напрямую зависит от присутствия в его рационе сочного корма. Если сочного корма достаточно, то ёмкость с водой остается нетронутой. Однако, несмотря на то, ест ли ваш дегу в достаточном количестве сочный и зеленый корм, или нет, в клетке всегда должна быть поилка, наполненная свежей водой!
Правильное кормление дегу

Если вы недавно приобрели дегу, то первым делом, после обустройства домика питомца, следует позаботиться о правильной организации кормления маленького зверька. В этой статье вы найдете важнейшие советы, касающиеся правильного кормления дегу.

Оптимальное количество корма

В условиях дикой природы дегу питаются сухой травой, корнями и семенами растений. Их пищеварительная система требует кормов, содержащих большое количество балластных веществ и богатых витаминами.

Готовой пищи, если это развесной корм или гранулы, (дегу подходит корм для хомяков и морских свинок), питомцу можно давать от 10 до 20 грамм в день, что соответствует одной-двум полным столовым ложкам.

Летом, когда есть возможность давать дегу больше зелёной и сочной пищи, нужно немного уменьшать объём кормовой смеси.

Если вы даете зверьку чёрствый хлеб, с помощью которого он стачивает растущие зубы, нужно вычитать его массу из объёма основной пищи.

Удобство использования кормовых смесей состоит в том, что они очень устойчивы к длительному хранению. Сено, необходимое дегу в течение всего дня, тоже может храниться неограниченно долго.

Ветки деревьев дегу нужно давать в неограниченном количестве, чтобы он стачивали свои зубки.

Правильный способ кормления

Дневную порцию корма, предназначенную для зверька, лучше всего разделять на несколько небольших частей и давать дегу в течение дня. В таком случае животное усваивает пищу намного лучше, чем, если бы съедало одну большую порцию.

Важные советы, касающиеся кормления

*
-Сено дегу следует давать исключительно в кормушке, иначе, разбросанное по клетке, оно быстро загрязнится и придет в негодность.
*
- Корм зверьку лучше насыпать в керамическую посуду, так как пластиковую он может опрокинуть.
*
- Наиболее гигиеничным считается использование специальной поилки для мелких животных. В открытых сосудах питьевая вода быстро становится грязной.
*
- Необходимо ежедневно чистить кормушку, поилку и менять воду.
*
- Промывайте и тщательно сушите зеленый и сочный корм перед кормлением животного.
*
- Никогда не предлагайте вашему дегу холодный, только что вынутый из холодильника корм.
*
- Постоянно следите за качеством корма. Не давайте своему питомцу старую, увядшую или заплесневелую пищу.
*
- Избегайте резкой смены рациона.
*
- Своевременно убирайте из клетки остатки сочной и зеленой пищи.

Неподходящая и вредная для дегу пища

*
- Молоко и молочные продукты.
*
- Овощи, склонные к брожению, например, краснокочанная и белокочанная капуста, а также овощная ботва.
*
- Незрелые и перезрелые фрукты.
*
- Остатки еды со стола хозяина.
*
- Любые сладости.
*
- Заплесневевшие, гнилые, грязные, увядшие продукты и продукты с прошедшим сроком годности.
*
- Мокрые продукты.

- Застоявшаяся вода.
Последнее обновление ( 20.08.2008 г. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
renice123



Репутация: 37    

Зарегистрирован: 15.07.2008
Сообщения: 1392
Откуда: Москва ЮЗАО

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 6:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALbF
Небольшой комментарий по статье...

— капуста для дегу

От капусты у дегу вздуваются животики))

--- Зимой - сено

Сено должно быть в клетке всегда.

--- кусочек ореха.
Орех лучше давать типа фундук
Иные орехи им могут быть вредны.

--- Эти зверьки могут заболеть диабетом
У них врожденная склонность к диабету, поэтому их и завезли в Европу и США (изучали особенности диабетиков на животных)

--- При наличии достаточного количества сочных кормов поить дегу не обязательно.

Вода должна быть в клетке всегда ОБЯЗАТЕЛЬНО

--- место обитания дегу расположено ниже и условия проживания у них значительно легче.

Дегу вообще-то живут аж даже вместе с шиншиллами))

--- В качестве дополнительного питания дегу подойдут кормовые смеси для хомяков или морских свинок.

Кормовые смеси для хомяков им противопоказаны

--- В качестве сочной пищи для дегу лучше всего подходят яблоки и твердые груши

Яблоки лучше всего давать кислые.

— ограничивать в рационе количество сладких фруктов, потому что, если давать их много, они всегда вызывают процессы брожения в кишечнике и приводят к пучению.

И еще диабет..

--- Иногда дегу можно давать в качестве лакомств орешки, крекеры и семечки подсолнечника.

Кроме большого содержания жира такие "лакомства" верный путь к болезням печени и почек у дегу. Лучше всего вообще не давать лакомства типа крекеров.

--- Количество питьевой воды, необходимой дегу для утоления жажды напрямую зависит от присутствия в его рационе сочного корма.

Это не правда. Кол-во воды в дом условиях зависит от кучы факторов - от склонности к диабету до активности зверька.

- Корм зверьку лучше насыпать в керамическую посуду, так как пластиковую он может опрокинуть.

Дегу будет таскать кормушку по клетке в любом случае. Кормушка должна быть металлической и крепиться к прутьям


-- - Наиболее гигиеничным считается использование специальной поилки для мелких животных.

В поилках начинаются всякие неприятные процессы, кроме того, поилки могут портиться ("залипает" шарик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALbF



Репутация: 6    

Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 4673
Откуда: Moskva

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

renice123 писал(а):
ALbF
Небольшой комментарий по статье...

— капуста для дегу

От капусты у дегу вздуваются животики))

--- Зимой - сено

Сено должно быть в клетке всегда.

НУ А ЧЕГО ТАКОГО, БЕЛОКАЧАННАЯ КАПУСТА ЭТО ИСТОЧНИК МНОГИХ ВИТАМИНОВ, И ХОРОШЕЕ МЯГКОЕ СЛАБИТЕЛЬНОЕ, И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ВЫЗЫВАТЬ ГАЗООБРАЗОВАНИЕ, И ВЗДУТИЕ ЖИВОТА.

--- кусочек ореха.
Орех лучше давать типа фундук
Иные орехи им могут быть вредны.

МОЙ ФУНДУК НЕ ЕСТ ДАЖЕ С ГОЛОДУ, ГРЕЦКИЕ ИМ ДАВАТЬ МОЖНО, И Я ДАЮ, НО КАК ЛАКОМСТВО, ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ КОМАНДЫ.

--- Эти зверьки могут заболеть диабетом
У них врожденная склонность к диабету, поэтому их и завезли в Европу и США (изучали особенности диабетиков на животных)

--- При наличии достаточного количества сочных кормов поить дегу не обязательно.

Вода должна быть в клетке всегда ОБЯЗАТЕЛЬНО

--- место обитания дегу расположено ниже и условия проживания у них значительно легче.

Дегу вообще-то живут аж даже вместе с шиншиллами))

--- В качестве дополнительного питания дегу подойдут кормовые смеси для хомяков или морских свинок.

Кормовые смеси для хомяков им противопоказаны

--- В качестве сочной пищи для дегу лучше всего подходят яблоки и твердые груши

Яблоки лучше всего давать кислые.

— ограничивать в рационе количество сладких фруктов, потому что, если давать их много, они всегда вызывают процессы брожения в кишечнике и приводят к пучению.

И еще диабет..

--- Иногда дегу можно давать в качестве лакомств орешки, крекеры и семечки подсолнечника.

Кроме большого содержания жира такие "лакомства" верный путь к болезням печени и почек у дегу. Лучше всего вообще не давать лакомства типа крекеров.

--- Количество питьевой воды, необходимой дегу для утоления жажды напрямую зависит от присутствия в его рационе сочного корма.

Это не правда. Кол-во воды в дом условиях зависит от кучы факторов - от склонности к диабету до активности зверька.

- Корм зверьку лучше насыпать в керамическую посуду, так как пластиковую он может опрокинуть.

Дегу будет таскать кормушку по клетке в любом случае. Кормушка должна быть металлической и крепиться к прутьям

У МЕНЯ ПЛАСТИК ПОПУГАЙСКАЯ И ЕЕ НЕ УТАЩИШЬ, ОНА ФИКСИРУЕТСЯ)))

-- - Наиболее гигиеничным считается использование специальной поилки для мелких животных.

В поилках начинаются всякие неприятные процессы, кроме того, поилки могут портиться ("залипает" шарик)



ПРО САХАР И ДИАБЕТ
друзья, есть существенная разница, между сахаром и фруктозой!!
во фруктах и овощах, цветах, там восновном фруктоза!!!! прошу не путать, и фруктозу употребляют диабетики как замену сахара
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов degusiteForum -> Питание Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS